عدد الضغطات  : 5195 تحميل مخصص للحمض النووي 
 عدد الضغطات  : 10635
الحاسبة والمقارنة بين الاشخاص 
 عدد الضغطات  : 26571
العرب حاملي نتائج j1 
 عدد الضغطات  : 30389 العرب حاملي نتائج E 
 عدد الضغطات  : 35602 مشروع قبائل العرب g 
 عدد الضغطات  : 12937 العرب حاملي نتائج j2 
 عدد الضغطات  : 25021 العرب حاملي نتائج R 
 عدد الضغطات  : 15236 مشروع العرب تي 
 عدد الضغطات  : 19393  
 عدد الضغطات  : 6687
مشروع العرب A 
 عدد الضغطات  : 8975 مشروع القحطانيون بموقع الحمض النووي العالمي 
 عدد الضغطات  : 16486 المشروع الابراهيمي 
 عدد الضغطات  : 8341  
 عدد الضغطات  : 17986 مشروع قبيلة بني خالد 
 عدد الضغطات  : 21962 مشروع قبيلة العجمان 
 عدد الضغطات  : 12139 مشروع قبيلة العوزام 
 عدد الضغطات  : 15143
مشروع قبيلة عنزه 
 عدد الضغطات  : 13999  
 عدد الضغطات  : 13537 مشروع العراق الكبير 
 عدد الضغطات  : 13099  
 عدد الضغطات  : 6517  
 عدد الضغطات  : 32181  
 عدد الضغطات  : 12954 مشروع قبيلة البلوشي 
 عدد الضغطات  : 12971
 
 عدد الضغطات  : 16672 مشروع الخليج العربي 
 عدد الضغطات  : 10732 مشروع المملكة العربية السعودية 
 عدد الضغطات  : 22337  
 عدد الضغطات  : 40164 مشروع دولة الكويت للحمض النووي 
 عدد الضغطات  : 12958 مشروع سلطنة عمان 
 عدد الضغطات  : 5595 مشروع دولة الامارات العربية المتحده بالحمض النووي 
 عدد الضغطات  : 13631
مشروع المغرب بالحمض النووي 
 عدد الضغطات  : 12863 مشروع قبائل الشام 
 عدد الضغطات  : 9694 مشروع قبائل كنانة 
 عدد الضغطات  : 9151 مشروع قبائل جازان 
 عدد الضغطات  : 9057 مشروع  قبائل الازد العربية 
 عدد الضغطات  : 13655 مشروع الاحساء بالحمض النووي 
 عدد الضغطات  : 12189 مشروع عرب فارس 
 عدد الضغطات  : 11391
 
 عدد الضغطات  : 8950 مشروع نتائج العالم العربي بموقع الحمض النووي 
 عدد الضغطات  : 20894 مشروع قبائل طي 
 عدد الضغطات  : 13016 مشروع قبائل اليمن 
 عدد الضغطات  : 16506 مشروع نجد والاحساء 
 عدد الضغطات  : 11606  
 عدد الضغطات  : 10937 مشروع سلطنة عمان 
 عدد الضغطات  : 6190
شرق شبه الجزيره العربيه 
 عدد الضغطات  : 6799  
 عدد الضغطات  : 3144


بني إسرائيل سُود البشرة بملامح أفريقية! [ الكاتب : Truth - آخر الردود : Mohamed Zayn AL Harbi - ]       »     نتيجة جديدة وصاحب النتيجة من اسرة آل بديوي [ الكاتب : L1a - آخر الردود : النجدي - ]       »     مشروع جديد للمنتسبين موروثاً لنبي الله إسماعيل علي... [ الكاتب : عبدالرحمن آل حسين - آخر الردود : إنسان - ]       »     نتيج جديدة من بني تميم [ الكاتب : عبد المجيد بن محمد - آخر الردود : العقيد - ]       »     نتيجة جديدة من بني بشر قحطان [ الكاتب : أحمد الجيسي - آخر الردود : الحفيد الأول - ]       »     نتيجة جديدة علي السلالة t [ الكاتب : tokar - آخر الردود : tokar - ]       »     نتائج مشروع قبائل العرب [ الكاتب : ابو حسن - آخر الردود : Jamal - ]       »     استفسار عن تحور . [ الكاتب : الاغر - آخر الردود : Jamal - ]       »     واتسب للسلاله r [ الكاتب : منادي - آخر الردود : أبو أثير - ]       »     استفسار عن تحورات مكتشفه في السلاله J1c3c [ الكاتب : الصيعري - آخر الردود : الصيعري - ]       »    


العودة   موقع السلالات العربية DNA اقسام السلالات البشرية السلالة E

إضافة رد
   
أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع

عضو ذهبي

رقم العضوية : 812
الإنتساب : Jan 2011
المشاركات : 479
بمعدل : 0.34 يوميا

عدنانى غير متواجد حالياً عرض البوم صور عدنانى


  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : السلالة E
افتراضي شالوم ابن عمرام ابن اسحاق :)
قديم بتاريخ : 01-02-2012 الساعة : 02:44 PM

الكاهن الاكبر للسامرين ابن السلاله e بين الفتره 2001 -2004
وهو من فخذ ايثمار 1620-1650



FRIDAY, APRIL 1, 2011

Shalom ben Amram ben Yitzhaq, 1922-2004 : Samaritan High Priest E1b1b1-a3

Shalom ben Amram ben Isaac (Shalom ben Amram ben Yitzhaq, 1922-2004) Saloum Cohen
- Samaritan high priest in 2001-2004

Modern Samaritan priests, including Shalom ben Amram, are descended from Tsedaka ben Tabia Ha'abta'ai (1624-1650), who was a descendant of Ithamar (Line of Ithamar), the fourth son of Aaron.

Shalom ben Amram haplotype ben Yitzhak presented in this paper «Maternal and Paternal Lineages of the Samaritan Isolate: Mutation Rates and Time to Most Recent Common Male Ancestor» (B. Bonn 'e-Tamir et al., 2003) http://hammerlab.biosci.arizona.edu/
publications/Bonne-Tamir_2003.pdf belongs to Y-haplogroup E1b1b1a3 *

The Samaritans (Hebrew: שומרונים‎ Shomronim, Arabic: السامريون‎ as-Sāmariyyūn) are an ethnoreligious group of the Levant. Religiously, they are the adherents to Samaritanism, an Abrahamic religion closely related to Judaism. Based on the Samaritan Torah, Samaritans claim their worship is the true religion of the ancient Israelites prior to the Babylonian Exile, preserved by those who remained in the Land of Israel, as opposed to Judaism, which they assert is a related but altered and amended religion brought back by the exiled returnees.

Ancestrally, they claim descent from a group of Israelite inhabitants from the tribes of Joseph and Levi (another Benjamin tribe branch), who have connections to ancient Samaria from the beginning of the Babylonian Exile up to the Samaritan Kingdom of Baba Rabba. The Samaritans, however, derive their name not from this geographical designation, but rather from the Hebrew term Shamerim שַמֶרִים, "Keepers [of the Law]".

In the Talmud, a central post-exilic religious text of Judaism, their claim of ancestral origin is disputed, and in those texts they are called Cutheans (Hebrew: כותים‎, Kuthim), allegedly from the ancient city of Cuthah (Kutha), geographically located in what is today Iraq. Modern genetics has suggested some truth to both the claims of the Samarita

الجمعة 1 أبريل ، 2011 شالوم بن عمرام بن اسحق ، 1922-2004 : السامري الكهنة E1b1b1 - A3 شالوم بن عمرام بن اسحق (شالوم بن عمرام بن اسحق ، 1922-2004) سلوم كوهين -- السامرية الكاهن الأكبر في الفترة 2001-2004 ينحدرون الحديثة الكهنة السامريين ، بما في ذلك شالوم بن عمرام ، من Tabia Tsedaka Ha'abta'ai بن (1624-1650) ، الذي كان من نسل إيثامار (خط إيثامار) ، ابن الرابعة وهارون. شالوم النمط الفرداني عمرام بن بن اسحق المقدمة في هذه الورقة «الأنساب الأم والأب لعزل السامري : أسعار الطفرة الجد وحان الوقت لآخر ذكر المشتركة» (البريد تامير باء بون "وآخرون ، 2003). http://hammerlab . biosci.arizona.edu / publications/Bonne-Tamir_2003.pdf ينتمي إلى Y - هابلوغروب E1b1b1a3 * السامريون (بالعبرية : שומרונים Shomronim والعربية : السامريون AS - Sāmariyyūn) هي مجموعة ethnoreligious من بلاد الشام. دينيا ، هم أتباع Samaritanism ، وهو الديانة الإبراهيمية ترتبط ارتباطا وثيقا اليهودية. استنادا الى التوراة السامرية ، والمطالبة السامريون عبادتهم هو الدين الحقيقي لإسرائيل القديمة قبل السبي البابلي ، والحفاظ عليها من قبل أولئك الذين بقوا في أرض إسرائيل ، على عكس اليهودية ، والتي يؤكدون هي ذات الصلة ولكن غيرت وعدلت جلبت الدين يعود من المنفيين العائدين. الأسلاف ، أو أنهم يدعون النسب من مجموعة من السكان من قبائل بني إسرائيل جوزيف ليفي (فرع آخر قبيلة بنيامين) ، الذين لديهم اتصالات السامرة القديمة ابتداء من المنفى البابلي يصل الى المملكة السامرية رابعة من بابا. السامريون ، ومع ذلك ، تستمد اسمها ليس من هذه التسمية الجغرافية ، ولكن بدلا من الكلمة العبرية Shamerim שַמֶרִים "، لحراسة المرمى [القانون]". في التلمود ، مركزية بعد exilic النص الديني لليهودية ، هو المتنازع عليها المطالبة منشئهم الأجداد ، وهذه النصوص في ما يطلق عليه Cutheans (بالعبرية : כותים ، Kuthim) ، ويزعم من المدينة القديمة Cuthah (Kutha) الواقعة جغرافيا في ما يعرف اليوم بالعراق. وقد اقترح بعض الحقيقة الوراثة الحديثة لادعاءات كل من Samarita
History

http://www.e1b1b1-m35.info/2011/04/s...1922-2004.html



*


عضو ذهبي

رقم العضوية : 1267
الإنتساب : Dec 2011
المشاركات : 388
بمعدل : 0.37 يوميا

ابومحسن غير متواجد حالياً عرض البوم صور ابومحسن


  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : عدنانى المنتدى : السلالة E
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-02-2012 الساعة : 11:10 PM

السلالة (E1b1b1c -E-M123) تقطع شوطا كبيرة في اثبات ابراهيميتها .



وفق الله جهودكم


الصورة الرمزية سيف بني مضر
مشرف منتدى الضيافه والترحيب والاهداءات وقسم السلاله J

رقم العضوية : 77
الإنتساب : Apr 2010
المشاركات : 2,260
بمعدل : 1.36 يوميا
التكريم: وسام التكريم - السبب: الاخلاق وطيب المعدن شخصيه عربيه رائعه ونادره

سيف بني مضر غير متواجد حالياً عرض البوم صور سيف بني مضر


  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : عدنانى المنتدى : السلالة E
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-03-2012 الساعة : 12:42 AM

شكرا لك أخي الفاضل عدناني

على النقل الكريم و الترجمة

و بارك الله فيك و جزاك الله خيرا

مع أطيب تمنياتي العطره لك بـ التوفيق ان شاء الله .


توقيع

( و لا تقل اذا ما خلوت الدهر يوما.... اني خلوت ولكن قل علي رقيب )

http://www.youtube.com/watch?v=HtLro...eature=related

أستغفر الله العلي العظيم عدد خلقة

و رضى نفسه وزنة عرشه و مداد كلماته




------------

رقم العضوية : 1239
الإنتساب : Nov 2011
المشاركات : 111
بمعدل : 0.10 يوميا

مسعودى البوزيدى غير متواجد حالياً عرض البوم صور مسعودى البوزيدى


  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : عدنانى المنتدى : السلالة E
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-03-2012 الساعة : 07:18 AM

جزاك الله خير
مقاله جميله وشكرا على اضافتها لدى المنتدى
تبقى السلاله haplogroup E1b1b1a3 * من السلالات التى لم تأخذ حقها من الدراسه
وفقكم الله


عضو نشيط

رقم العضوية : 1245
الإنتساب : Nov 2011
المشاركات : 44
بمعدل : 0.04 يوميا

معدو غير متواجد حالياً عرض البوم صور معدو


  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : عدنانى المنتدى : السلالة E
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-03-2012 الساعة : 10:22 AM

اليهود السامريين ينفسمون إلى ثلاث سلالات j1 , j2a4b , E1b1b1a3


عضو مميز

رقم العضوية : 1249
الإنتساب : Nov 2011
المشاركات : 113
بمعدل : 0.11 يوميا

الحسين غير متواجد حالياً عرض البوم صور الحسين


  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : عدنانى المنتدى : السلالة E
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-31-2012 الساعة : 12:07 AM

شكرا لك أخي العدناني على هذه المعلومات


الصورة الرمزية خطاب
عضو فضي

رقم العضوية : 194
الإنتساب : May 2010
المشاركات : 202
بمعدل : 0.12 يوميا

خطاب غير متواجد حالياً عرض البوم صور خطاب


  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : عدنانى المنتدى : السلالة E
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-31-2012 الساعة : 02:07 PM

شكرآ لك اخي عدناني

توقيع

استغفر الله واتوب اليه
نـــــــجــــد



عضو فضي

رقم العضوية : 131
الإنتساب : Apr 2010
الدولة : تونس
المشاركات : 208
بمعدل : 0.13 يوميا

محمد الدالي غير متواجد حالياً عرض البوم صور محمد الدالي


  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : عدنانى المنتدى : السلالة E
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-31-2012 الساعة : 02:45 PM

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحسن [ مشاهدة المشاركة ]
السلالة (E1b1b1c -E-M123) تقطع شوطا كبيرة في اثبات ابراهيميتها .



وفق الله جهودكم

اخي الكريم
النتيجة المذكورة ليست لها علاقة بالسلالة E1b1b1c -E-M123 ... فالنتيجة على السلالة E1b1b1a1c- V22 و اسمها القديم E1b1b1a3 كما هو مذكور في الموضوع
اذن استشهادك بالنتيجة ليس في محله
مقال علمي يتعلق بهته السلالة الكريمة :
http://mbe.oxfordjournals.org/conten....full.pdf+html
تحياتي

التعديل الأخير تم بواسطة محمد الدالي ; 03-31-2012 الساعة 02:50 PM.


عضو مميز

رقم العضوية : 1026
الإنتساب : Apr 2011
المشاركات : 149
بمعدل : 0.11 يوميا

عريبي غير متواجد حالياً عرض البوم صور عريبي


  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : عدنانى المنتدى : السلالة E
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-31-2012 الساعة : 04:08 PM

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الدالي [ مشاهدة المشاركة ]
اخي الكريم
النتيجة المذكورة ليست لها علاقة بالسلالة E1b1b1c -E-M123 ... فالنتيجة على السلالة E1b1b1a1c- V22 و اسمها القديم E1b1b1a3 كما هو مذكور في الموضوع
اذن استشهادك بالنتيجة ليس في محله
مقال علمي يتعلق بهته السلالة الكريمة :
http://mbe.oxfordjournals.org/conten....full.pdf+html
تحياتي

يوجد كوهين ولاويين وغيرهم على السلالة E1b1b1c -E-M123

لكن مع ذلك هذه مرشحة لتكون ابراهيمية وهي اتت افريقيا بعد j1 ,v12

لنعطيهم حقهم مثل غيرهم

فهو يعتبر سام
v12 اخوه حام
v13 اخوه يافث

توقيع

وائلي
em-123



عضو مميز

رقم العضوية : 1249
الإنتساب : Nov 2011
المشاركات : 113
بمعدل : 0.11 يوميا

الحسين غير متواجد حالياً عرض البوم صور الحسين


  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : عدنانى المنتدى : السلالة E
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-31-2012 الساعة : 04:14 PM

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الدالي [ مشاهدة المشاركة ]
اخي الكريم
النتيجة المذكورة ليست لها علاقة بالسلالة E1b1b1c -E-M123 ... فالنتيجة على السلالة E1b1b1a1c- V22 و اسمها القديم E1b1b1a3 كما هو مذكور في الموضوع
اذن استشهادك بالنتيجة ليس في محله
مقال علمي يتعلق بهته السلالة الكريمة :
http://mbe.oxfordjournals.org/conten....full.pdf+html
تحياتي

شكرا لك أخي الدكتور محمد الدالي على هذه الدراسه رغم أن المعلومات الموجوده فيها قديمه وقد تطورت وتم تعديل الكثير مماهو موجود فيها ولكن هناك نقطه مهمه موجوده في الدراسه التي أنزلت رابطها وهي مكان نشأت هذه السلاله

populations, that is, E-M123, J-M267, and K-M70
(Underhill et al. 2000, Cruciani et al. 2004; Luis et al.
2004; Semino et al. 2004; Sanchez et al. 2005). However,
unlike E-V12 and E-V22, these haplogroups are also
common in western Asia, where they probably originated
(Cruciani et al. 2004; Luis et al. 2004; Semino et al. 2004).

وترجمتها
يتقاسمها شمال شرق وشرق افريقيا
السكان، وهذا هو، E-M123، M267-J، و K-M70
(أندرهيل وآخرون، 2000، Cruciani وآخرون في عام 2004، لويس وآخرون.
2004؛ Semino وآخرون. عام 2004، سانشيز وآخرون. 2005). ومع ذلك،
وعلى عكس E-V12 و V22-E، haplogroups أطروحة هي aussi
شائعة في غرب آسيا، حيث "إنهم ربما نشأت
وغرب آسيا مكان نشوء هذه السلاله

اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي

وهي الهلال الخصيب و الأناضول و الجزيرة العربية والهضبه الإيرانيه وطبعا بمافيها فلسطين ومنطقة البحر الميت

وهذا موضوع دراسه متكامله وترجمه للباحث الرائع arabdna
http://www.jogg.info/51/files/Lancaster.pdf

يأخي العزيز هذه الدراسه تسلط الضوء على علاقة السلاله E1b1b1.m.35 بعائلة اللغات " أفرو- أسيويه " والتي تنحدر منها عائلة اللغات " الساميه " أو بمعنى ادق وفق دراسات المؤرخون العرب " العربيه " والتي تمثلها بجدارة كلا من السلالتين الشقيقتين E.m.78.v.22.m.148+ و أختها السلاله E.m123.m.34+
وكلا السلالتين تنحدران من جد واحد و أصل واحد هو E1b1b1.m.35+ويعتبر هذا الجد إن صح التعبير هو جد عائلة اللغات " الأفرو- أسيويه " أو عائلة اللغات " الساميه " ومنها اللغة العربية الفصحى المنطوقة في عصرنا الحاضر
وهذه العائله ضخمة جدا فهي منتشرة في شمال شرق و شمال غرب أفريقيا كما تننشر في شرق أفريقيا والقرن الأفريقي و أثيوبيا وتنتشر في جنوب - اليمن وعمان- ووسط - نجد - وشرق- سواحل الخليج العربي وشبه جزيرة عمان- وغرب وشمال الجزيرة العربية وتستمر في توسعها حتى مناطق الهلال الخصيب الشمالي وبادية الشام -وسواحل شرق الأبيض المتوسط وفي الأناضول حتى جنوب شرق وجنوب غرب أوروبا وسواحل البحر الأبيض المتوسط الأوروبي وتصل حتى وسط اوروبا وتستمر بتوسعها حتى أنكلترا
توزيع السلاله E1b1b1.m.215.m.35 في أنحاء العالم
تقسيم E1b1b.m.215 في قارات العالم القديم :
E1b1b M215
* E1b1b نادرة ، ولكن بعض وجدت في اثيوبيا (Cruciani وآخرون ، 2004) واليمن (Cadenas وآخرون ،
2007).
E1b1b1 M35 الفريق الفرعي المهيمن الإلكترونية M215 (Cruciani آخرون ، 2004).
E1b1b1 * ومنذ اكتشاف M293 (أدناه) هذا paraclade يبدو أن معظم
المشتركة في القرن الأفريقي (وآخرون Semino ، 2004 ، هين وآخرون ، 2008).
E1b1b1a M78 على نطاق واسع من مركز "المصري" (Cruciani وآخرون ، 2007 ؛ باتجليا القاعدة وآخرون.
2008).
* E1b1b1a نادرة ، ولكنها وجدت بكميات صغيرة على مساحة واسعة (Cruciani وآخرون ،
عام 2007 ، وآخرون باتجليا. ، 2008).
E1b1b1a1 V12
* E1b1b1a1 على نطاق واسع من مركز "المصري" (Cruciani وآخرون.. ، 2007).
E1b1b1a1a M224 النادرة (أندرهيل وآخرون ، 2001 ؛ آخرون Cruciani. ، ، 2004 ،
2006 ؛ لكن انظر أيضا اونوفري وآخرون ، 2006)
E1b1b1a1b V32 القرن الأفريقي (Cruciani وآخرون ، 2004 ، 2006 ، 2007 ؛
سانشيز وآخرون ، 2005)
E1b1b1a2 V13 ، V36 أوروبا. الأكثر شيوعا في أجزاء من منطقة البلقان وإيطاليا ،
وجدت في جميع أنحاء أوروبا ، ولكن ربما الشرق الأدنى المنشأ
(Cruciani وآخرون ، 2004 ، 2006 ، 2007 ، وآخرون باتجليا. ، 2008)
V22 E1b1b1a3 على نطاق واسع من مركز "المصري" (Cruciani وآخرون ، 2007 ،
حسن وآخرون ، 2008).
اثبتت الدراسات ان منشأ V22 هو في جنوب غرب أسيا ومن المرجح انها نشات في سيناء و جنوب الشام
E1b1b1a4 V65 المغرب العربي ، على سبيل المثال ليبيا ، وتونس ، والجزائر (Cruciani ،
2004 ، 2006 ، 2007)
E1b1b1a5 M521 اثنين وجدت في اليونان (باتجليا وآخرون 2008)
E1b1b1b M81 المغرب والصحراء الغربية وخاصة والمغرب والجزائر (وآخرون Arredi. ،
عام 2004 ، القاعدة Cruciani وآخرون. عام 2004 ، لويس وآخرون. عام 2004 ، القاعدة Semino وآخرون. 2004 ، وبوش وآخرون.
2001)
E1b1b1c M123 متناثرة اللافت : تركيا ، وعمان ، وإثيوبيا ، وشمال البرتغال ،
القبائل ، والأردن ، والسكان اليهود ، وما إلى ذلك ربما نشأت في بلاد الشام أو مصر
Cruciani وآخرون. عام 2004 ، فلوريس وآخرون. عام 2005 ، Cadenas وآخرون. 2007)
* E1b1b1c النادرة Cruciani القاعدة وآخرون (، 2004 ، فلوريس وآخرون 2005 ، Cadenas وآخرون 2007) ، ولكن
وجدت في البرتغال الشمالية (فلوريس وآخرون 2004 ، Gonçalves وآخرون 2005).
E1b1b1c1 M34 المسيطر في البريد M123
E1b1b1d M281 القرن الأفريقي (Semino وآخرون 2004)
E1b1b1e V6 القرن الأفريقي (Cruciani وآخرون 2004)
E1b1b1f P72 (Karafet وآخرون 2008)
E1b1b1g M293 متفرقة في شرق وجنوب أفريقيا (هين وآخرون 2008)
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
وتشير البيانات الإحصائيه في هذه الدراسه إلى أن الذكور من السلاله E1b1b1.m35 بكافة تحوراتها لهم علاقة بعائلة اللغات " الأفرو – أسيويه "

there are obvious reasons for
considering whether Y Haplogroup E-M35 male
lineages may have been present amongst peoples who
spread the earliest Afroasiatic languages
وتشير الدراسة أيضا إلى نقل تكنلوجيا الزاعه والرعي من العصر الحجري الحديث من الشرق الأوسط وأفريقيا إلى أوروبا بواسطة الذكور من السلاله E1b1b1.m35
كما ان e1b1b1.m35 هي من عائلة اللغات الأفرو- أسيويه كما أشرت أو كما يطلق عليها عائلة اللغات الساميه والتي تمثلها اللغات العربية والعبرية ، الجعزية والقبطية والآرامية ، فضلا عن تلك المعروفة جيدا لغات والبربرية والمصرية القديمة والهوسا وأورومو ، والصومالية.
وهذا دليل واضح على ان السلالة E1b1b1.m35 هي السلالة السامية والحامية بلا منازع للتقارب السلالي والجغرافي فيما بين فروعها وتحوراتها
كما ان هذه السلاله مرتبطة أرتباط وثيق بعائلة اللغات السامية الشرقية والتي تمثلها الأكادية والعمورية البابلية القديمة والأشورية القديمة والسامية الغربية متمثلة بلغة الكنعانيين وهم من العموريين العماليق والسامية الجنوبية متمثلة باللغة الحميرية والتي امتد نفوذها إلى ان بلغت الحبشة
ومن هنا نستنتج ان السلالة E1b1b1.m35 هي السلالة العربية سواء للعرب البائده او العرب الباقية مثل العدنانيين والقحطانيين
أضافة إلى ان لغة الهوسا و الأرومو هي مشتقة من اللغة الكوشية الحامية القديمه والتي يتحدث بها الآن في تشاد ومصر والسودان وأرتيريا وشما كينيا والصومال وجنوب غرب أثيوبيا
كما تشير الدراسه إلى ان E.m34 والمتجذرة من E.m123 إلى احتمال نشاتها في الشرق الأدنى – الهلال الخصيب – العراق والشام و انها من عائلة اللغات السامية – بتعريف أدق يريد ان يقول الساميين – وكذلك E.v13 نشأ في الشرق الأدنى
وتشير الدراسه أن عائلة اللغات الكوشيه والمتفرعة من عائلة اللغات الأفرو- أسيويه يمثلها التحور E1b1b1g.m.293 والمتجذر من M.35 فهؤلاء هم من يطلق عليهم الحاميون أو الكوشيون ذوي البشرة السوداء بعكس التحورات التي تحمل ملامح الرجل المتوسطي مثل m.78.v22.m.148 و m.123.m34 العربيتان في الجزيرة العربية وبلاد الرافدين والشام ومصر و v.12 و v.13 في جنوب شرق وغرب أوروبا والأناضول في تركيا و m.81 من السلاله E.m35 والتي يمثلها البربر في شمال غرب أفريقيا وجزر البحر المتوسط و أسبانيا
ومن الأمور المهمة التي أشارت إليها هذه الدراسه هو " أن علم الآثار هو الميدان الرئيسي للبحوث المختصة بالجينات فهو لديه الأجوبة والأدلة الملموسه "

Nevertheless this is always a possibility that can not be
ignored, given what we know of the prehistoric climate
and archaeology of the area. For the time being at least,
archaeology is the main field of research that has any
concrete evidence at all to offer concerning this
possibility

اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
وهذا ما كنت قد أشرت إليه في مواضيع السابقه أن علم الجينوم البشري هو علم مسخر لخدمة باقي العلوم المختصة بالأنثروبيولجي وهو جزء منه ولا يجوز بأي حال من الأحوال فصله والأعتماد عليه بشكل منفرد عن باقي أبواب هذا العلم و ان الذين اعتمدوا على علم الجينوم بشكل منفصل إنما يعتمدون على ارقام إحصائية محضة تتعلق بألية هذا العلم فقط وبناء على هذا الأعتماد المنفصل وقعوا في أخطاء كثيرة تتعلق بسلالات البشر من حيث نسبتهم العرقية إلى أمة أو قبيلة من الناس
وقد أثبتت هذه الدراسه عن عمق الصله بين علم الجينوم البشري وبين علوم تاريخ الحضارات وعلوم الأثار وخرجوا بنتيجة مفادها ان اللغات السامية والتي تمثلها السلاله E.m35 بتفرعاتها هي التي كانت مهيمنة في مصر وبلاد الرافدين والتي ابتداها الأكادييون والمصريون القدامى كما صرحت بما لايدعوا إلى الريبه ان اللغة البربريه هي جزء من عائلة اللغات الساميه

Glottochronology, the attempt to develop mathematical
methods of calculating the age of languages, is
notoriously controversial, but in the case of Afroasiatic,
researchers are blessed with some of the oldest written
records known. Both Egyptian and Akkadian, the oldest
attested Semitic language, were already in Egypt and
Mesopotamia respectively in the 3rd millennium BCE.
Furthermore, many linguists believe that Egyptian and
Semitic are in the same Northern sub-branch of
Afroasiatic (along with Berber),
وهذا يدل دلالة قويه على أن الأكاديين والعموريين الكنعانيين -ومنهم البابليين القدامى والأشوريين - والآراميين والسبأيين – ومنهم الحميريين والكهلانيين – وبني إسرائيل الحقيقيين – الأسباط الأثنى عشر – والإسماعيليين – ومنهم القبائل العدنانيه – هم من السلالة E.m.35 أضافة إلى اليونان القدامى والعرب البائدة مثل عاد وثمود وطسم جديس وجاسم وعبد ضخم ووبار و أميم وغيرهم
و أشارت الدراسة أيضا أن بداية توزيع اللغات الأفرو – أسيويه – يعني تنوع لغاتها المعروفه – قد بدأت منذ 10000 – 7000 سنه ق /م يعني في طور الحضاره النطوفية في الشام وهي الثقافة التي سبقت تكنولوجيا الزراعة في العصر الحجري الحديث

For this reason it
is not controversial to propose that Afroasiatic may have
even begun dispersing in the period 7,000-10,000 years
ago, which brings us to the period of the Natufian
culture in the Levant, a culture which preceded the first
Neolithic farming technologies in the Middle East.
With the above-mentioned need for archaeological
perspectives in mind
وتعريف دور الحضاره النطوفية نوجزها كما يلي
" الحضارة النطوفية{بفلسطين} أ-تسميتها : دعيت بالحضارة النطوفية نسبة إلى وادي النطوف شمال غربي القدس واكتشفت هذه الحضارة لأول مرة عام 1928م على يد المنقبة دوروثي غارود في الكهف والمعروف ب"مغارة شقبا"، الواقعة في في هذا الوادي وهي تعتبر الخطوة الأولى للإنسان على طريق بناء أول مجتمعات زراعية في التاريخ.ودامت حتى الألف6ق.م. ب-موقع انتشارها تعتبر الحضارة النطوفية ثاني حضارة شامية واسعة الانتشار بعد الحضارة الكبارية التي سبقتها ولقد انطلقت هذه الحضارة من فلسطين وتحديدا من الجبال المحيطة بالقدس فعمت غور الأردن أولا ثم وصلت إلى سواحل المتوسط وزادت رقعتها فشملت بلا الشام كلها ،منذ مطلع الألف العاشرة ووجدت آثارها في العراق وفي حلوان بمصر، حيث انتشرت القرى النطوفية حول نهر الفرات في المربط وأبو هريرة ،فضلا عن عشرات المواقع في فلسطين والأردن ولبنان وسوري، ويمكن تحديد انتشارها من النيل إلى الفرات. ج-أدواتها ومعتقداتها:- -استخدام الادوات المايكروليثية الهندسية المهذبة بطريقة خاصة ذات أشكال مثلثة ومربعة ومنحرفة وهلالية ورؤوس السهام والأدوات العظمية والمخارز والإبر والصنانيروبعض العظام المزينة بإشارات ورموز وصور لرؤوس حيوانات ،وهناك أيضا الأدوات الزراعية كالمناجل والأجران. عثر في جبال الكرمل على بناء كبير نسبيا قدر الباحثون أنه ربما استخدم كمعبد في العصر النطوفي ،فقد وجد في جواره 14قبرا من هذا العصر ،وقد عثر في أريحا على نماذج من الأضرحة النطوفية ،وكان بعضها يحتوي على الفجوات المستديرة وكذالك عثر على المقابر الفردية والجماعية وقد لوحظ تغطية الهيكل العضمي بالكتل الصخرية بالإضافة إلى وجود بعض الأواني في أماكن الدفن مايدل على أن هناك طقوس دينية وأن هناك إيمان بحياة أخرى بعد الموت عند النطوفيون
د-الزراعة واستئناس الحيوانات : في هذا العصر هجر الإنسان القديم الفلسطيني المغاور والكهوف وانتقل إلى السهول وضفاف الوديان حيث أقام القرى وسكن فيها واستمر النطوفيون في بناء الأكواخ والمساكن الكبارية الطابع.وقد تميز هذا العصر بالانتقال إلى الزراعة وهذا مايدل عليه وجود صناعة الأدوات الزراعية والمناجل التي تستخدم في الحصاد ويعتقد المؤرخون أن فلسطين كانت مهد الزراعة الأولى ومنها انتقلت الزراعة إلى بقية مناطق العالم وكذلك إتجه الإنسان النطوفي نحو الحيوانات المستأنسة أكثر من الحيوانات البرية وهو مايدل عليه بقايا الحيوانات المتخلفة عن ذالك الزمن ،ويقدم لنا اكتشاف جمجمة كلب عثر عليه في جبال الكرمل اول دليل على استئناس الحيونات.
المصدر
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...81%D9%8A%D8%A9
خارطة توضح الأنتشار المبكر للسلاله E.m.35 في مناطق تواجدهم في فترة الحضاره الكبارية من 16000 إلى 12000 سنه ق/م
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
خارطة توضح انتشار السلاله E.m.35 بعد العصر الكباري في مناطق تواجدهم في دور العصر النطوفي في العصر الحجري الحديث
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
إذا نستنتج مما ذكر في هذه الدراسه ان السلاله E1b1b1.m.78.v22 و m.123.m.34 و V12 و V13 كانوا موجودتين في بلاد الشام قبل هذه المده في دور الحضارة النطوفية كما أشارت إليه الدراسات ومنها توزعوا في الجزيرة العربية وبلاد الرافدين والأناضول وجنوب شرق أوروبا ومعهم قد نقلوا تكنلوجيا الزراعة والرعي إلى اوروبا وهذا ما دعى الباحثين يرجحون ان دور الحضارة النطوفيه هي أفريقية المنشأ و انهم ابناء عمومه ويعني ذلك ان السلاله E1b1b1.m78.v22 والسلاله E1b1b1.m123.m.34 كانتا موجودتان في بلاد الشام والعراق وشمال شرق مصر وباقي مناطق الهلال الخصيب قبل وصول J1c3d.p58 و J2a.m.172 من شرق الأناضول والقوقاز إلى السهول الشمالية للعراق وسوريا وشرق البحر المتوسط بآلاف السنين قبل الميلاد مما دعى أحد الباحثين في هذه الدراسة ان يقول ان منشأ عائلة اللغات السامية المعروفة وهي متفرعة من عائلة اللغات الأفرو – أسيويه في بلاد الشام و انها كانت معروفة قبل بداية دور الحضارة النطوفية بـ 15000 سنه وهذا دليل يعضد الأقوال التي ترد في كتب الأنساب والتاريخ العربي القديم والتي يغلب عليها طابع الإخباريات أن " الذي أسس قصر غمدان في صنعاء هو سام بن نوح بعد قدومه من الشمال وفيها أسس ذريته " كما ذكر ذلك الهمداني بتحقيق الأكوع في كتابه الإكليل وبالطبع أن رواة الإخباريات عند المؤرخين لا يعول على رواياتهم ولكن ذكر أسم سام وتواجده في اليمن هو دليل على قدوم الساميين الممثلين بـ E1.m.123 و M.78.v.22 من الشمال – يعني بلاد الشام وليس الشمال المعني به من حول بحيراة وان عند جبل أرارات في أرمينيا بتركيا حاليا كما يحاول أن يروجه اليهود في توراتهم – إلى الجنوب في بلاد اليمن منذ العهد النطوفي منذ 10000 سنه وما دون ومن اليمن أنتشر العرب البائدة مثل عاد وثمود والعماليق ثم ذراريهم من القحطانيين والعدنانيين في أرجاء الجزيرة العربية وبلاد الرافدين وبادية الشام وهذا هو المنطق الذي يعول عليه
وتشير هذه الدراسه أن E.m.35 هي من عائلة اللغات الساميه المهيمنه على بلدان الشرق الأوسط – يعني الجزيرة العربية وبلاد الرافدين والشام- والبحر المتوسط غير البلدان الأفريقية ومنهم انبثق الساميين والذين يعتبر العرب الحديثين منهم
وتقول الدراسه أن منشأ E.m.78 هو في شمال شرق أفريقيا – بين دلتا النيل وشبه جزيرة سيناء – حوالي 20000 – 10000 سنه
وتبين الدراسه أن البربر أصل قدومهم من المشرق العربي – بلاد الشام تحديدا - أو وادي النيل وهذا امر ملفت للنظر ويوافق ما يذكر في كتب التاريخ القديم ان البربر أصولهم من القبائل الحميرية السامية العربية القديمه
ونعود إلى ذكر السلاله J1c3d.p.58.L147.L.1222.2 و أختها السلاله J2a4.m.172 والمنحدرين أصلا من السلاله J*.12f2 المنحدر من الأصل " F " فقد ذكرت هذه الدراسه أن السلاله " F " تسمى السلاله الأوراسيه

in the form of lineages within the largely
Eurasian haplogroup F (which contains J, R, T etc).
However, these haplogroups, which are not the subject
of the present article
وتعريف أوراسيا
هي قارة أسيا مع أوروبا
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
فمنظومة السلالة " F " الأوراسيه والتي تظم كل من السلالات " J و R و I و G و T " وغيرها من السلالات متواجدة في الأصل في المناطق التي تشمل الأناضول والقوقاز وشمال البحر الأسود وكافة القاره الأوروبيه ووسط أسيا وهي في منطقة أوراسيا
اضغط على الصورة لرؤيتها بالحجم الطبيعي
و عن منظومة هذه السلاله الأوراسيه " F " تقول الدراسه
أنها أبعد ما تكون شيوعا في افريقيا من منظومة السلاله E.m.35 و أنها لم تعرف إلا من بعد انتهاء العصر الحجري الحديث يعني في نهاية الألفية الخامسة ق/م

are far less common in Africa than
other clades, and are normally interpreted as a result of
more recent (post-Neolithic) “back migration” from
Eurasia to Africa – for example during the expansions of
the Arabic speaking, Muslim religion and empire (Luis
et al., 2004).8
وهذا ما كنا نحاول أن نثبته من قبل أن الدراسات أثبتت أن J1 و J2 نشاتا في شرق الأناضول وهي من مناطق أوراسيا
أما منظومة السلاله E,m.35 الأفرو- أسيويه فهي منتشرة منذ العصر الحجري الأوسط ما بين شمال شرق أفريقيا والشام وبلاد الرافدين والجزيرة العربية قبل دخول السلاله J1 و J2 و R1 هذه المناطق في نهاية العصر الحجري الحديث
وهذه الدراسه التي بين أيدينا تبين أن اللغات الأفرو- أسيويه – بتحديد أدق عائلة اللغات السامية - هي لغة وثقافة بلاد الشام منذ طور الحضاره النطوفيه

We have shown that by the time of the Natufian, E-M35
had dispersed at least as far as Egypt, which means it
was at least in contact with the Natufian culture across
the Sinai, possibly along the Mediterranean coast. It
even seems very likely that both E-M35 and Afroasiatic
languages were already in the Levant, and had come
from Africa earlier.
وقد تأكد ذلك من خلال ما ذكرته هذه الدراسة التي بين أيدينا على أساس أن اللغتين " Nile-delta/Levant " و المنحدرة من اللغة الأفرو- أسيوية التي تمثله السلاله E.m.35 قد تطورتا في اتجاه واحد وهو الشرق الأوسط حيث شملت معظم الهلال الخصيب حيث عائلة اللغات السامية

With the development of farming
technologies both Afroasiatic languages and E-M35
spread together from this Nile-delta/Levant “hub.” In
one direction, the Middle East, they developed as one
part of greater Fertile Crescent complex of cultures
where Semitic languages only eventually attained their
later prominence (Zarins 1990).
والذي يجدر ذكره أن اهم سلالتين نشاتا في بلاد الشام هما E.m.123 و E.m.78.v.13 وهما من أقدم سلالات منظومة E.m.35 حيث يعتبرهما الباحثون في مجال علوم الجينوم البشري من السلالات الشامية من عائلة اللغات السامية ومن الملفت للنظر – كما تقول الدراسة – أن هاتين السلالتين قد تفرقتا إلى حد ما إلى الشرق و انهما قد استعمرتا مناطق شمال الهلال الخصيب – يقصد الثقافة السامية – وذلك بنقل الزراعة عبر الأناضول إلى أوروبا وعبر بلاد الشام إلى أوروبا عبر البحر الأبيض المتوسط وتشير الدراسة أن هاتين السلالتين قد أستعمرتا جزيرة قبرص في وقت مبكر جدا في العصر الحجري الحديث و أنتشرا عبر ما تبقى من حوض البحر الأبيض المتوسط وتشير الدراسة ان منظومة السلالة E.m.35 قد انتشرت وتشتت لغاتها – اللغات الأفرو- أسيوية – في الهلال الخصيب و أنها هي من نشرت تكنولوجيا الزراعة في العصر الحجري الحديث وعلى الأخص الركن الجنوبي الشرقي للهلال الخصيب – يقصد السهل الرسوبي – جنوبي العراق مع تواصل مستمر مع أفريقيا وتذكر الدراسه أن E.m.123 لها تواجد بترددات عالية في سلطنة عمان وشبه جزيرة إيبيريا – أسبانيا – و شمال غرب تركيا وتيزي وزو في الجزائر و أثيوبيا وتذكر الدراسة ان فروعا من E.m.35 – الفرع المشرقي في بلاد الشام مثل E.m.123 – قد أنشقت في وقت مبكر عن أسلافهم الذين كانوا في بلاد الشام أصلا حيث تواجدت هذه الفروع بنسب قوية في سلطنة عمان و أثيوبيا ولكن ليس بقوة النسب المتواجدة أصلا في مصر والشام وقد لوحظ تواجد لهاتين السلالتين عند اليهود الإشكناز والسفارديم ولكن ليسوا من سلالة المشرق القديمه وقد لوحظ ان نسبة E.m.123.m.34 من عدد 45 رجل حول البحر الميت هو 31 % يعني 14 رجل من 45 ومن المعروف أن هذه المنطقة معزولة نسبيا ووراثيا
وهذا يدل على أن E.m.123 مهيمنة و أنها المركز لهذه السلالة والتي أنتشرت إلى الهلال الخصيب ما قبل التاريخ و انه ترتبط ارتباطا وثيقا مع السكان من عائلة اللغات السامية .

--------------------------------------------------------------------------------

وكما سبق ان ذكرت ان السلاله E.m.123 لها تواجد مهم وقديم في مناطق أبعد من الهلال الخصيب مثل حوض البحر الأبيض المتوسط و ايبيريا و صقليه و ألبانيا كما تتواجد E.m.34 بشكل مكثف في أيبيريا وعلى الأخص جزيرتي مينوركا و إيبيزيا
ولمتابعة هذه الفقرات مراجعة الصفحة 17 من الدراسه
ومن الملاحظات التي تسترعي الأنتباه والملاحظه في هذه الدراسة أن الباحثين صرحوا بما لا يقبل الشك أن
" السلالة E.m35 بكافة فروعها وعلى الأخص منها E.m.123 لم تحظى بأهتمام الكتاب من واضعي الدراسات الجينيه فبدل ان يهتموا بهذه السلاله قاموا بتثبيط القراء حولهم و أبرازهم بأنهم اقلية وركزوا في الأهتمام على السلالات مثل K و T و J في أدبياتهم على أساس أنهم من السلالات الشرق أوسطية "

But one negative result of the current
situation, for example in this case, is that much more
interesting results have been -emphasized, possibly
discouraging readers from outside the field who might
have had something to add. To quote Adams et al.
further (p.733):
Note that the authors do not mention E-M123 in the
above passage, which is less discussed than G, K (or T)
and J in the literature as a Middle Eastern marker, but
they did find many Middle Eastern looking lineages
ومن يتابع المنتديات المتخصصة في السلالة J1c3d أو J2a4h سوف يجد حقيقة ما ذكر في هذا النص
لقد تعرضت السلاله E.m.35 للتهميش بشكل مباشر أو غير مباشر فلم يهتم لأمرهم أحد مع العلم ان أغلب الدراسات تثبت أنهم هم السلالة الساميه المركزية في الجزيرة العربية وبلاد الرافدين والشام ومصر وشمال غرب أفريقيا وحتى القرن الأفريقي
ولذلك فالمطلوب من المختصين في علوم الجينوم البشري إعادة النظر في الفحوصات الجينية لهذه السلاله التي همشت و أن يقارنوا نتائج الفحوصات بباقي علوم الإنثروبيولوجي تاريخيا و آثاريا في منطقتنا العربية وسوف يجدون ان العرب من عائلة اللغات السامية المختلفة هم لا يخرجون من هاتين السلالتين الشقيقتين E.m.123 و E.m78.v.22 وهذه حقيقة واقعه أثبتتها الدراسات الجينية والأنثروبيولوجية الأجنبية المختلفة والتي للأسف لم يقم الطرف الآخر بإبرازها امام الناس فكان لازاما علينا نحن ان نبرزها
فمع تفوق نسبة السلاله E.m.123 و E.m.81 و E.m.78.v22 وغيرهم من منظومة السلالة E.m.35 في الأندلس- أسبانيا – إلا ان هذه الدراسة تشير إلى السلاله J1.m.267 لم يتم لها العثور على عينات فيها وهذا أمر ملفت للنظر

In Cruciani et al (2007) 4.44% out of 90 Asturians
tested were from the haplogroup E-V22 and 6.25%
of 16 French Basques were in E-V12*. These two
sub-clades of E-M78 appear to come from Egypt,
and are very rare in Europe outside of Southern Italy.
Perhaps most well known of all these surprising
enclaves, Cruciani et al. (2004) found that no less
than about 40% of 56 male lines tested in the Pas
valley in mountainous Cantabria were M81+.
Capelli et al. (2009) confirms Cantabria as an
Iberian “hot spot” not only for E-M81, but also
E-V65 (equivalent to the “beta cluster” of E-M78
as per Cruciani et al, 2006) and J1, and once again
confirms far lower levels of these North African
haplotypes in the East of Iberia (Basques, Catalans).
No E-V65 or J1-M267 was found in their
Andalusian sample.
وهذا الأمر يقودنا لإستنتاج مهم وهو
أن الغالب في الأندلس هم العرب القحطانيين من الحميريين والأزد ولخم وغيرهم ثم ياتي بعدهم البربر والذين هم كما تقول كتب الأنساب انهم من بقايا حمير ثم في المرتبة الثالثة العدنانيين فبما يفسر عدم وجود عينات للسلالة J1.m.267 فيها إذا كانوا كما يقولون أنهم من القحطانيين والعدنانيين ؟
إضافة إلى تواجد السلالة E.m.35 في أسبانيا في عصور ما قبل التاريخ فقد كانت هناك مستوطنات فينيقية في أسبانيا والفينيقيين هم من الكنعانيين العماليق وهم لا يخرجون عن نطاق السلالة السامية E.m.35
إن التفسير المنطقي لهذه الدراسه أن العرب القحطانيين والعدنانيين هم من السلالة E1b1b1.m.35 وهذه الدراسة والدراسات السابقة تشير إلى ذلك ويؤيده ما ذكر في كتب الأنساب والتاريخ وتاريخ الحضارات القديمه ونتائج البحوث الأثرية .
منقوووووووووول للباحث المخضرم
arabdne

إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


(عرض الكل الاعضاء الذين شاهدو هذا الموضوع: 98
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 02:35 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd diamond
موقع السلالات العربية